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程正樺:台積電赴美設廠 基本上是公關廠
http://www.CRNTT.tw   2020-05-21 00:34:08
程正樺。(中評社 黃文傑攝)
  中評社台北5月21日電(記者 黃文傑)針對晶圓代工龍頭台積電即將赴美國亞利桑那州設立 5 奈米廠,會不會把台灣上下游產業鏈帶走?瑞銀證券前首席分析師的程正樺接受中評社訪問表示,台積電在美國設廠,跟台積電到大陸設廠,基本上都是“公關廠”,兩個廠幾乎一模一樣,只因為親美或親中的差別,說法有所修飾,重點是,台積電在美國跟在大陸設的廠,都是落後台灣生產兩個世代的產品,台積電大陸廠也沒有淘空台灣半導體產業。

  程正樺,1976年生,交大應用化學系、台大商研所畢業,不滿30歲就進入外資券商研究部,負責IC設計產業,精準預測IC設計龍頭聯發科走勢,被封為“聯發科王子”,一路當上美林證券資深副總裁與瑞銀證券執行副總裁,是不折不扣的“外資金童”,後來離開瑞銀證券,自創投資公司騰旭投資。

  今年首季全體上市櫃企業淨利3510億,比去年同期減少20.7%,台積電一家公司淨利1169.8億元,占整體上市櫃公司三分之一,如果台積電赴美設廠,會不會影響台灣競爭力?

  程正樺表示,必須說,台積電赴美設廠,就是一個公關的行為,比照台積電在大陸設廠,跟美國廠是一模一樣,差別在於,一個是好幾年前、一個是好幾年後,只因為台灣親美或親中的差別,說法有所修飾,本質是一模一樣。

  他解釋,台積電2018年在大陸蓋了16奈米的廠,強調產能很落後,台灣做的是7奈米,現在赴美設廠,說法是很先進,5奈米,但是要2024年才會蓋好,等到2024年,台灣應該是兩奈米生產,基本上台積電在美國跟在大陸的廠,都是落後台灣生產的兩個世代的產品。

  程正樺說,也許再過一段時間,在大陸也有7奈米的廠,基本上,都是落後台灣兩個世代的廠,在外面做的東西,都是落後台灣兩個世代的東西。

  他表示,從產能來看,中美兩個廠的產能,都是兩萬片。中國16奈米是兩萬片,在美國也是兩萬片,兩萬片是什麼概念呢?每個製程、每個世代大概都是10萬片產能,16奈米總產能10萬片,等於釋放20%出去,5奈米不會是很大的,台灣今年已經有6萬片,大概也會擴大到10萬片,如果2024年扣掉兩萬片,其實是沒有很大意義,2024還會用5奈米嗎?

  程正樺表示,兩萬片產能,說大不大?說小不小?有一定的意義,實際在產業界,沒有太大的意義,台積電這個多製程與晶圓產能,可以到達百萬片,放個兩萬片在中美,就是一個公關廠。

  被問到,會不會把整個供應鏈帶往美國?

  程正樺表示,要看台機電在美國設廠的地點,其實半小時車程,英特爾就有5個廠,幾乎是英特爾的大本營,當地有半導體供應鏈,差別在於沒有台積電本土培養的工程師,另外要問的是,只有兩萬片產能,小小的產能要多少人過去美國呢?不過台積電美國廠,既然是公關概念,還要是提到可以替美國創造多少工作機會。

  他說,就投資金額來說。美國廠跟大陸的廠有什麼差別?老實說,也沒有什麼差別,但是講法不同,台積電講話有他的藝術。

  程正樺說,在大陸把金額講小,台積電投資30億美金,設備在中國大陸。在美國要投資120億美金的設備,其實120億生產5奈米兩萬片,了不起花4、50億,因為設備比較新,就比較貴,美國投資40億美金,跟大陸投資30億美金,差不了多少,至於美國廠多出來成本,在於把台灣的工程師調過去美國支援所花的薪水合起來,達120億美金。

  他強調,台積電不會說謊,台積電也沒有騙美國,大陸投資30億設備,講的方法是不一樣,純粹是顧慮到親中或親美,用詞遣字不一樣,本質上大陸廠跟美國廠,根本是一模一樣,為了公關建的廠。

  被問到,台積電到美國,台灣的產業會不會被挖空?

  程正樺說,台積電到大陸設廠,台灣廠有被挖空嗎?沒有,到美國建廠會被挖空嗎?也不會,台積電講的是2021才要開始蓋,2024年才會蓋好。預計2029年才會有兩萬片產能。這是多久的時間?整體對台積電來講,實際花費不會太多。如果可以換取美國設備的補貼,長期來看,對美國也不會是賠錢。

  他認為,台積電跟鴻海的風格確實不一樣,鴻海講一大堆的夢,爭取補貼,台積電不一樣,台積電不會說謊,會講他會做到的事情,除非遇到重大意外。

  程正樺表示,最近美國商務部緊縮對中國華為的出口限制,台積電五奈米最大的客戶就是華為,禁令失去30%產能,為什麼還要去美國設5奈米廠?台灣的廠都已經沒有訂單,就要看談判籌碼。

  他告訴中評社,政治事件不用經濟效益來看,經濟效益來看,把最大的客人砍掉,還要去那邊投產嗎?有什麼意義嗎?這就是談判籌碼,時機會怎麼做。都還是要還要再看情形,2024年才要量產的廠,現在講還是太早,美國真的禁止華為,不能出貨給華為,經濟大幅衰退,就算台積電真的去美國投資設廠,看起來也不會買新設備,直接從台灣的廠搬過去嗎?衹是搬設備,也是給美國兩萬片的五奈米,只是沒有買新設備,整體來說,美國廠就是公關廠。 


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